• 30 Giugno 2024
    RELATIVAMENTE ALLA CHIUSURA PER LAVORI SUL NAVIGLIO PAVESE, riceviamo e pubblichiamo:

    "Osserviamo che i lavori presenti attualmente in Ascanio Sforza/via Conchetta causano gravi problemi alla mobilità in C.so San Gottardo e vie limitrofe, confermando quanto già ribadito in tante occasioni: la chiusura di via Ascanio Sforza in ore diurne rende gravoso il traffico incidendo anche sul trasporto pubblico."

    estratto dalla Mailing list dei Comitati Cittadini #Navigli

    #Milano #viabilità #ZTL
    30 Giugno 2024 RELATIVAMENTE ALLA CHIUSURA PER LAVORI SUL NAVIGLIO PAVESE, riceviamo e pubblichiamo: "Osserviamo che i lavori presenti attualmente in Ascanio Sforza/via Conchetta causano gravi problemi alla mobilità in C.so San Gottardo e vie limitrofe, confermando quanto già ribadito in tante occasioni: la chiusura di via Ascanio Sforza in ore diurne rende gravoso il traffico incidendo anche sul trasporto pubblico." estratto dalla Mailing list dei Comitati Cittadini #Navigli #Milano #viabilità #ZTL
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  • In via Pavia ignoti hanno rinfrescato la segnaletica del varco d'accesso alla #ZTL sul Naviglio Pavese

    #Milano #notizie #Navigli
    In via Pavia ignoti hanno rinfrescato la segnaletica del varco d'accesso alla #ZTL sul Naviglio Pavese😂 #Milano #notizie #Navigli
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  • Passeggi fino alla fine della #Darsena e vedi i cancelletti che vorrebbero impedirti di raggiungere i moli (che non servono a nulla ma sono comodi per gettar cibo alle nutrie o alle anatre):
    non ti vengono in mente le #ElezioniEuropee?

    #elezioni2024 #Milano #Navigli #voto
    Passeggi fino alla fine della #Darsena e vedi i cancelletti che vorrebbero impedirti di raggiungere i moli (che non servono a nulla ma sono comodi per gettar cibo alle nutrie o alle anatre): non ti vengono in mente le #ElezioniEuropee? #elezioni2024 #Milano #Navigli #voto
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  • ZTL IN VIA ASCANIO SFORZA
    IL MUNICIPIO 5 ASCIUGA IL PIANTO DI VIA PAVIA

    Arriva il contentino per il dramma del varco ZTL installato in Via Pavia: il Municipio 5 chiede all'amministrazione centrale di spostarlo un pochino e di mettere qualche cartello in piu. Intanto l'ennesima dannosa ZTL resta attiva e non cambia un tubo, se non che saranno facilmente sperperati altri soldi pubblici per rifare dei lavori appena fatti

    Dettagli nell'articolo allegato in pdf

    #Navigli #Milano #Darsena #movida #ZTL
    ZTL IN VIA ASCANIO SFORZA IL MUNICIPIO 5 ASCIUGA IL PIANTO DI VIA PAVIA Arriva il contentino per il dramma del varco ZTL installato in Via Pavia: il Municipio 5 chiede all'amministrazione centrale di spostarlo un pochino e di mettere qualche cartello in piu. Intanto l'ennesima dannosa ZTL resta attiva e non cambia un tubo, se non che saranno facilmente sperperati altri soldi pubblici per rifare dei lavori appena fatti 🎁🎇 Dettagli nell'articolo allegato in pdf 📃 #Navigli #Milano #Darsena #movida #ZTL
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  • ZTL IN VIA ASCANIO SFORZA
    L'ALT DEI RISTORATORI

    Il 2 maggio 2024 "il Giorno" riporta di uno "GNE GNE" fatto il giorno prima dai gestori dei locali del Naviglio Pavese:
    "ZTL SUL NAVIGLIO, GIA OTTO LOCALI CHIUSI E COMMERCIANTI INFURIATI:
    CALO ESORBITANTE DEI CLIENTI. RESTERANNO SOLO SPACCIATORI E MALVIVENTI".

    Caratteristica del "mondo pagliaccio" della stampa italiana, è la memoria cortissima: il cronista infatti si scorda che PER ANNI, ovvero fino al 2021, i signori esercenti facevano ogni genere di pressione sull'amministrazione per ottenere la ZTL suddetta.

    Nel 2023 l'hanno ottenuta, ora PIANGONO

    STORIA COMPLETA
    NELL'ARTICOLO ALLEGATO!

    #Navigli #Milano #Darsena #movida #ZTL
    ZTL IN VIA ASCANIO SFORZA 🤡 L'ALT DEI RISTORATORI 🤡 Il 2 maggio 2024 "il Giorno" riporta di uno "GNE GNE" fatto il giorno prima dai gestori dei locali del Naviglio Pavese: "ZTL SUL NAVIGLIO, GIA OTTO LOCALI CHIUSI E COMMERCIANTI INFURIATI: CALO ESORBITANTE DEI CLIENTI. RESTERANNO SOLO SPACCIATORI E MALVIVENTI". Caratteristica del "mondo pagliaccio" della stampa italiana, è la memoria cortissima: il cronista infatti si scorda che PER ANNI, ovvero fino al 2021, i signori esercenti facevano ogni genere di pressione sull'amministrazione per ottenere la ZTL suddetta. Nel 2023 l'hanno ottenuta, ora PIANGONO 🙀 STORIA COMPLETA NELL'ARTICOLO ALLEGATO! #Navigli #Milano #Darsena #movida #ZTL
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  • STASERA 11 Gennaio 2024 in Municipio 5
    presenti 25 persone più alcuni consiglieri, fra cui il promotore dell'assemblea il consigliere del M5S Costantino Grimaldi (vedi twit precedenti), che specifica lo scopo di raccogliere le istanze e riportarle all'amministrazione centrale.
    Presenti anche Referenti dei Comitati Cittadini Navigli e un ristoratore della Ascanio Sforza. Sono solo due i favorevoli alla ZTL: uno dei quali arriva a dichiarare che in largo Manusardi (piazzetta adiacente alla 24 Maggio) ci sarebbero meno aggressioni, più sicurezza e meno pisciate grazie alla ZTL stessa: aggressori e pisciatori si anniderebbero tra le auto, secondo questa analisi eruditissima.

    Il consigliere Grimaldi espone:
    – che nemmeno i proprietari di “seconde” case ottengono permesso al transito;
    – tantissime sanzioni già elevate dall'attivazione nell'aprile 2023, forse decine di migliaia;
    – segnalava agli uffici tecnici nel primo periodo disfunzione al pannello LED che avvisa quando il varco è attivo;
    – che un commerciante domanda che l'interdizione inizi alle 20;
    – corrieri della spesa non consegnano quando chiusa.

    Inoltre Grimaldi informa che il 31 gennaio alle ore 17 faranno un sopralluogo con cittadini, tecnici del comune e polizia locale.

    Pochi approvano ingenuamente la ZTL, come fossero moralmente obbligati, come se fosse troppo cattivo l'ovvio e semplice NO da solo, ma lamentano che LORO STESSI non possono transitarvi oppure che non si erano accorti della cartellonistica verticale agli ingressi perchè mal visibile e quindi sono stati sanzionati ripetutamente per migliaia di euro e ora non sanno come fare. Alcuni consigliano di lamentarsi coi vigili, altri di ricorrere al Giudice di Pace. L'ex presidente del Municipio 5 Bramati, nel 2018 fra i promotori della chiusura totale di Ascanio Sforza, consiglia loro di NON fare nemmeno ricorso, perchè il procedimento è in regola e perderebbero, cosa tecnicamente falsa, giacchè quanto meno avrebbero una cospicua riduzione della pretesa, visti i verbali MULTIPLI giornalieri inviati a questi distratti e sfortunati cittadini di Via Pavia. Insiste che la ZTL non sarà rimossa per precisa scelta politica, che bisogna portare avanti la riqualificazione della Ascanio Sforza e che togliendo i veicoli ci sarebbe una percezione di sicurezza diversa. Lo capiamo, ad esempio in redazione abbiamo chi si percepisce come una foca nè maschio nè femmina, io ho la mia auto che invece si percepisce omologata euro 10 e quindi la faccio circolare sempre e dovunque per non discriminarla, percepisco che sia giusto così.

    Interviene poi (salvo errore) il presidente del municipio 5 Natale Carapellese (PD), che informa che tra gli agenti della polizia locale ci sarebbero stati diversi critici alla ZTL e che il municipio si trova talvolta in condizione di essere scavalcato in alcune sue competenze dall'amministrazione comunale, e che ci siano procedure burocratiche che ostacolano gli atti del municipio.

    Presente anche il rappresentante di un'azienda di via Pavia, traversa di Ascanio Sforza che porta in Corso San Gottardo, dove l'ubicazione dell'impianto impedisce a chi si immette di fare dietrofront per non entrare nel ghetto di Ascanio Sforza. Sono diversi anche abitanti in Via Pavia a lamentare lo stesso problema: vorrebbero semplicemente il varco spostato piu avanti di qualche metro, in modo da poter fare prima inversione: e l'orticello personale è salvo!

    Un cittadino disapprova più fermamente: “il problema non è spostare un palo con la telecamera di un metro!”. E spiega la limitazione al diritto di proprietà dei suoi box auto dove ad esempio non può più ricoverare veicoli non a lui intestati, quindi di amici o a lui solamente in uso con contratto di noleggio.

    Non sono mancate urla o comunque interventi da parte di pochissimi dei presenti, che chiedono la rimozione della ZTL, senza condimento politicamente corretto. Un tentativo di riportare la questione ad un tema un po piu ampio che i metri dal portone al palo della telecamera: la ghettizzazione dei quartieri, il concetto del “usi la strada se e quando IO amministrazione ti autorizzo”, o del servizio pubblico essenziale che i non autorizzati continuano a pagare ugualmente.

    FORSE apprenderemo piu notizie nei prossimi giorni. Intanto i consiglieri presenti dicono che porteranno le istanze al livello centrale e alla polizia locale. Si prevede una nuova assemblea, prossimamente.



    Lo Starnazzo
    Redazione
    lostarnazzo@libero.it

    STASERA 11 Gennaio 2024 in Municipio 5 presenti 25 persone più alcuni consiglieri, fra cui il promotore dell'assemblea il consigliere del M5S Costantino Grimaldi (vedi twit precedenti), che specifica lo scopo di raccogliere le istanze e riportarle all'amministrazione centrale. Presenti anche Referenti dei Comitati Cittadini Navigli e un ristoratore della Ascanio Sforza. Sono solo due i favorevoli alla ZTL: uno dei quali arriva a dichiarare che in largo Manusardi (piazzetta adiacente alla 24 Maggio) ci sarebbero meno aggressioni, più sicurezza e meno pisciate grazie alla ZTL stessa: aggressori e pisciatori si anniderebbero tra le auto, secondo questa analisi eruditissima. Il consigliere Grimaldi espone: – che nemmeno i proprietari di “seconde” case ottengono permesso al transito; – tantissime sanzioni già elevate dall'attivazione nell'aprile 2023, forse decine di migliaia; – segnalava agli uffici tecnici nel primo periodo disfunzione al pannello LED che avvisa quando il varco è attivo; – che un commerciante domanda che l'interdizione inizi alle 20; – corrieri della spesa non consegnano quando chiusa. Inoltre Grimaldi informa che il 31 gennaio alle ore 17 faranno un sopralluogo con cittadini, tecnici del comune e polizia locale. Pochi approvano ingenuamente la ZTL, come fossero moralmente obbligati, come se fosse troppo cattivo l'ovvio e semplice NO da solo, ma lamentano che LORO STESSI non possono transitarvi oppure che non si erano accorti della cartellonistica verticale agli ingressi perchè mal visibile e quindi sono stati sanzionati ripetutamente per migliaia di euro e ora non sanno come fare. Alcuni consigliano di lamentarsi coi vigili, altri di ricorrere al Giudice di Pace. L'ex presidente del Municipio 5 Bramati, nel 2018 fra i promotori della chiusura totale di Ascanio Sforza, consiglia loro di NON fare nemmeno ricorso, perchè il procedimento è in regola e perderebbero, cosa tecnicamente falsa, giacchè quanto meno avrebbero una cospicua riduzione della pretesa, visti i verbali MULTIPLI giornalieri inviati a questi distratti e sfortunati cittadini di Via Pavia. Insiste che la ZTL non sarà rimossa per precisa scelta politica, che bisogna portare avanti la riqualificazione della Ascanio Sforza e che togliendo i veicoli ci sarebbe una percezione di sicurezza diversa. Lo capiamo, ad esempio in redazione abbiamo chi si percepisce come una foca nè maschio nè femmina, io ho la mia auto che invece si percepisce omologata euro 10 e quindi la faccio circolare sempre e dovunque per non discriminarla, percepisco che sia giusto così. Interviene poi (salvo errore) il presidente del municipio 5 Natale Carapellese (PD), che informa che tra gli agenti della polizia locale ci sarebbero stati diversi critici alla ZTL e che il municipio si trova talvolta in condizione di essere scavalcato in alcune sue competenze dall'amministrazione comunale, e che ci siano procedure burocratiche che ostacolano gli atti del municipio. Presente anche il rappresentante di un'azienda di via Pavia, traversa di Ascanio Sforza che porta in Corso San Gottardo, dove l'ubicazione dell'impianto impedisce a chi si immette di fare dietrofront per non entrare nel ghetto di Ascanio Sforza. Sono diversi anche abitanti in Via Pavia a lamentare lo stesso problema: vorrebbero semplicemente il varco spostato piu avanti di qualche metro, in modo da poter fare prima inversione: e l'orticello personale è salvo! Un cittadino disapprova più fermamente: “il problema non è spostare un palo con la telecamera di un metro!”. E spiega la limitazione al diritto di proprietà dei suoi box auto dove ad esempio non può più ricoverare veicoli non a lui intestati, quindi di amici o a lui solamente in uso con contratto di noleggio. Non sono mancate urla o comunque interventi da parte di pochissimi dei presenti, che chiedono la rimozione della ZTL, senza condimento politicamente corretto. Un tentativo di riportare la questione ad un tema un po piu ampio che i metri dal portone al palo della telecamera: la ghettizzazione dei quartieri, il concetto del “usi la strada se e quando IO amministrazione ti autorizzo”, o del servizio pubblico essenziale che i non autorizzati continuano a pagare ugualmente. FORSE apprenderemo piu notizie nei prossimi giorni. Intanto i consiglieri presenti dicono che porteranno le istanze al livello centrale e alla polizia locale. Si prevede una nuova assemblea, prossimamente. Lo Starnazzo Redazione lostarnazzo@libero.it
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  • ContiamoCi Milano - Convegno di Cernusco sul Naviglio - 25/03/23 - Intervento del Professor David Conversi e del Dott. Leonardo Guerra - Seconda parte

    David Conversi: "In realtà ci sono anche modelli positivi, ma questo diffondere continuamente modelli negativi è strumentale. Poi dobbiamo fare una diagnosi, quello a cui ha fatto riferimento Vanni è la vera epidemia, che si è diffusa in Italia, ma non solo, io credo che riguardi tutto il mondo occidentale. Noi viviamo una fase di Narcisismo epidemico, la vera epidemia è questa, è il Narcisismo, che è una diagnosi. Qui ci sono dei colleghi e sapranno che si è discusso per molto tempo se eliminare dal manuale dei disturbi mentali il concetto di Narcisismo, proprio perché è talmente diffuso che chi è che non ha dei tratti narcisistici, in una società come quella in cui viviamo, praticamente nessun. Quindi la prima cosa che dobbiamo fare è anche riconoscerli in noi stessi, per poterli superare in qualche modo..."

    Leonardo Guerra: "...Sapete che c'è un meccanismo bellissimo che si chiama la Sintonia spontanea dei metronomi, fanno partire diciotto metronomi a diverso ritmo e ad un certo punto si sincronizzano, questa è la legge a cui anche noi sottostiamo con la mente. Però noi abbiamo una cosa in più, che se non esercitiamo la libera scelta, il libero arbitrio, ci sincronizziamo con il ritmo che ci dicono gli altri. Quindi il fatto d usare la volontà è fondamentale, la nostra energia nel modo giusto, perché la sincronizzazione dobbiamo farla con le persone che interessano a noi, che hanno gli stessi valori. Allora ricostruiamo la nostra civiltà ed andiamo su dopo la frana, riportiamo il tutto ad un livello umano. Non so se mi spiego...Adesso parlo della partita a scacchi, perché è più importante di quello che ho detto finora, se noi guardiamo il virus, guardiamo il vaccino, siamo perdenti, dobbiamo anticipare le loro mosse. Auguri."

    L'Associazione ContiamoCi Lombardia propone e condivide i fatti concreti che intende realizzare. Intervengono Dario Giacomini, Giovanni Frajese, Leonardo Guerra, David Conversi e tutti i rappresentanti di ContiamoCi Lombardia rispondono a domande per un confronto interattivo su questioni culturali, giuridiche e sanitarie al tempo del pensiero unico.

    https://rumble.com/v2fau3e-contiamoci-milano-convegno-di-cernusco-sul-naviglio-david-conversi-e-leonar.html?mref=zns5u&mc=uqu8z

    #Contiamoci
    #ComitatoContiamoCi
    #ContiamociProposte
    #Dannidavaccino
    #dariogiacomini
    #davidconversi
    #leonardoguerra
    #vannifrajese
    #dottorgiacomini
    #dottorfrajese
    #contiamocicernusco
    #contiamociconvegno

    ContiamoCi Milano - Convegno di Cernusco sul Naviglio - 25/03/23 - Intervento del Professor David Conversi e del Dott. Leonardo Guerra - Seconda parte David Conversi: "In realtà ci sono anche modelli positivi, ma questo diffondere continuamente modelli negativi è strumentale. Poi dobbiamo fare una diagnosi, quello a cui ha fatto riferimento Vanni è la vera epidemia, che si è diffusa in Italia, ma non solo, io credo che riguardi tutto il mondo occidentale. Noi viviamo una fase di Narcisismo epidemico, la vera epidemia è questa, è il Narcisismo, che è una diagnosi. Qui ci sono dei colleghi e sapranno che si è discusso per molto tempo se eliminare dal manuale dei disturbi mentali il concetto di Narcisismo, proprio perché è talmente diffuso che chi è che non ha dei tratti narcisistici, in una società come quella in cui viviamo, praticamente nessun. Quindi la prima cosa che dobbiamo fare è anche riconoscerli in noi stessi, per poterli superare in qualche modo..." Leonardo Guerra: "...Sapete che c'è un meccanismo bellissimo che si chiama la Sintonia spontanea dei metronomi, fanno partire diciotto metronomi a diverso ritmo e ad un certo punto si sincronizzano, questa è la legge a cui anche noi sottostiamo con la mente. Però noi abbiamo una cosa in più, che se non esercitiamo la libera scelta, il libero arbitrio, ci sincronizziamo con il ritmo che ci dicono gli altri. Quindi il fatto d usare la volontà è fondamentale, la nostra energia nel modo giusto, perché la sincronizzazione dobbiamo farla con le persone che interessano a noi, che hanno gli stessi valori. Allora ricostruiamo la nostra civiltà ed andiamo su dopo la frana, riportiamo il tutto ad un livello umano. Non so se mi spiego...Adesso parlo della partita a scacchi, perché è più importante di quello che ho detto finora, se noi guardiamo il virus, guardiamo il vaccino, siamo perdenti, dobbiamo anticipare le loro mosse. Auguri." L'Associazione ContiamoCi Lombardia propone e condivide i fatti concreti che intende realizzare. Intervengono Dario Giacomini, Giovanni Frajese, Leonardo Guerra, David Conversi e tutti i rappresentanti di ContiamoCi Lombardia rispondono a domande per un confronto interattivo su questioni culturali, giuridiche e sanitarie al tempo del pensiero unico. https://rumble.com/v2fau3e-contiamoci-milano-convegno-di-cernusco-sul-naviglio-david-conversi-e-leonar.html?mref=zns5u&mc=uqu8z #Contiamoci #ComitatoContiamoCi #ContiamociProposte #Dannidavaccino #dariogiacomini #davidconversi #leonardoguerra #vannifrajese #dottorgiacomini #dottorfrajese #contiamocicernusco #contiamociconvegno
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  • ContiamoCi Milano - Convegno di Cernusco sul Naviglio - Inter. del Dott. Davide Conversi - 1 Parte

    ContiamoCi Milano - Convegno di Cernusco sul Naviglio - 25/03/23 - Intervento del Dott. Dario Conversi - Membro del direttivo del Comitato ContiamoCi

    "Sono una persona che si trova qui esattamente per le motivaioni che Dario ha appena raccontato. La forza principale, diciamo, che da due anni mi muove ormai, è quella di pensare al futuro delle mie figlie. Probabilmente se non ci fossero state loro, avrei comunque data il mio contributo, ma il booster, un altro tipo di booster, l'ho ricevuto da loro. L'idea di lasciare le mie figlie senza questa fiaccola di cui parla Dario (Giacomini), è veramente qualcosa che mi lascia terrorizzato, letteralmente terrorizzato. Quindi, io che ho fatto in questi due anni, non lo so onestamente, sono riuscito a creare un gruppo di persone, mi sento pure in colpa ad avere qui una studentessa universitaria. Mi sento in colpa come professore universitario, per tutto quello che è stato fatto passare a questi ragazzi..."

    L'Associazione ContiamoCi Lombardia propone e condivide i fatti concreti che intende realizzare. Intervengono Dario Giacomini, Giovanni Frajese, Leonardo Guerra, David Conversi e tutti i rappresentanti di ContiamoCi Lombardia rispondono a domande per un confronto interattivo su questioni culturali, giuridiche e sanitarie al tempo del pensiero unico.

    https://rumble.com/v2f0npe-contiamoci-milano-convegno-di-cernusco-sul-naviglio-intervento-del-professo.html?mref=zns5u&mc=uqu8z

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    ContiamoCi Milano - Convegno di Cernusco sul Naviglio - Inter. del Dott. Davide Conversi - 1 Parte ContiamoCi Milano - Convegno di Cernusco sul Naviglio - 25/03/23 - Intervento del Dott. Dario Conversi - Membro del direttivo del Comitato ContiamoCi "Sono una persona che si trova qui esattamente per le motivaioni che Dario ha appena raccontato. La forza principale, diciamo, che da due anni mi muove ormai, è quella di pensare al futuro delle mie figlie. Probabilmente se non ci fossero state loro, avrei comunque data il mio contributo, ma il booster, un altro tipo di booster, l'ho ricevuto da loro. L'idea di lasciare le mie figlie senza questa fiaccola di cui parla Dario (Giacomini), è veramente qualcosa che mi lascia terrorizzato, letteralmente terrorizzato. Quindi, io che ho fatto in questi due anni, non lo so onestamente, sono riuscito a creare un gruppo di persone, mi sento pure in colpa ad avere qui una studentessa universitaria. Mi sento in colpa come professore universitario, per tutto quello che è stato fatto passare a questi ragazzi..." L'Associazione ContiamoCi Lombardia propone e condivide i fatti concreti che intende realizzare. Intervengono Dario Giacomini, Giovanni Frajese, Leonardo Guerra, David Conversi e tutti i rappresentanti di ContiamoCi Lombardia rispondono a domande per un confronto interattivo su questioni culturali, giuridiche e sanitarie al tempo del pensiero unico. https://rumble.com/v2f0npe-contiamoci-milano-convegno-di-cernusco-sul-naviglio-intervento-del-professo.html?mref=zns5u&mc=uqu8z #Contiamoci #ComitatoContiamoCi #ContiamociProposte #Dannidavaccino #dariogiacomini #davidconversi #vannifrajese #dottorgiacomini #dottorfrajese #contiamocicernusco #contiamociconvegno
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  • ContiamoCi Milano - Conv. di Cernusco sul Naviglio - Dibattito con il pubblico - 5 e ultima Parte

    https://rumble.com/v2f1hyg-contiamoci-milano-conv.-di-cernusco-sul-naviglio-dibattito-con-il-pubblico-.html?mref=zns5u&mc=uqu8z

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    ContiamoCi Milano - Conv. di Cernusco sul Naviglio - Dibattito con il pubblico - 5 e ultima Parte https://rumble.com/v2f1hyg-contiamoci-milano-conv.-di-cernusco-sul-naviglio-dibattito-con-il-pubblico-.html?mref=zns5u&mc=uqu8z #contiamoci #comitatocontiamoci #interventidelpubblico #contiamocicernusco #vannifrajese #dariogiacomini #davidconversi #leonardoguerra
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  • ContiamoCi Milano - Conv. di Cernusco sul Naviglio - Dibattito con il pubblico - 3 Parte

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    #comitatocontiamoci
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    #dariogiacomini
    #davidconversi
    #leonardoguerra
    ContiamoCi Milano - Conv. di Cernusco sul Naviglio - Dibattito con il pubblico - 3 Parte https://rumble.com/v2f108y-contiamoci-milano-conv.-di-cernusco-sul-naviglio-dibattito-con-il-pubblico-.html?mref=zns5u&mc=uqu8z #contiamoci #comitatocontiamoci #interventidelpubblico #contiamocicernusco #vannifrajese #dariogiacomini #davidconversi #leonardoguerra
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